當(dāng)選福布斯亞洲2014年度商業(yè)人物的雷軍先生，帶領(lǐng)小米顛覆了全球手機(jī)市場(chǎng)。在小米的北京總部，福布斯雜志資深編輯范魯賢(Russell Flannery)與雷軍先生，就小米未來(lái)在內(nèi)外市場(chǎng)的增長(zhǎng)展開(kāi)深度對(duì)話。 

雷軍稱(chēng)，四年前自己只說(shuō)錯(cuò)了一句話：我們zero的時(shí)候，我跟他說(shuō)，I have a dream：$10 billion； 可是我是錯(cuò)的，是$100 billion。一個(gè)指出這個(gè)錯(cuò)誤的是Yuri Milner，DST的創(chuàng)始人。 

四年后的今天，雷軍喊出了All In的口號(hào)，他要抓住自己看到的三大趨勢(shì)。他很清楚，“如果我們不能用大數(shù)據(jù)技術(shù)轉(zhuǎn)化出價(jià)值，那我們公司再撐下去就真的破產(chǎn)了……現(xiàn)在我扛得住，明年我也扛得住，后年我也扛得住，大后年要沒(méi)價(jià)值的話，那我就破產(chǎn)了。” 

以下是采訪摘錄： 

F: 未來(lái)三年五年，互聯(lián)網(wǎng)及相關(guān)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)？ 

雷：我覺(jué)得，從準(zhǔn)確意義上講，從2010年開(kāi)始，中進(jìn)入了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的年代。過(guò)去的四年時(shí)間，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得非?？?，產(chǎn)生了很多有趣的公司，當(dāng)然我覺(jué)得小米也是其中的一家。我覺(jué)得一個(gè)階段的競(jìng)爭(zhēng)和發(fā)展，應(yīng)該已經(jīng)告一段落。現(xiàn)在進(jìn)入了二個(gè)階段的發(fā)展，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)至少在中的發(fā)展高峰期還會(huì)有5-10年，所以未來(lái)的5年，我覺(jué)得中的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)依然還是重要的方向。

除了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)之外，今天又一個(gè)新的機(jī)會(huì)興起了，但是還沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的名詞，這里面包含智能設(shè)備，包含IOT，包含家庭互聯(lián)網(wǎng)，大概都在講一類(lèi)的事情，我們會(huì)用home Internet這樣的詞來(lái)描述。 

我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)，標(biāo)志性事件是從今年一月份Google收購(gòu)Nest，然后全球在IOT的投資開(kāi)始提速。我覺(jué)得小米也是其中主要player，就從我們的電視，盒子，路由器，可穿戴設(shè)備，家用的智能設(shè)備，全部智能化，互聯(lián)互通，我認(rèn)為這是未來(lái)可以長(zhǎng)達(dá)十年的高速發(fā)展。 

三點(diǎn)，我認(rèn)為云服務(wù)進(jìn)入了使用階段，cloud service做了應(yīng)該五年時(shí)間，從亞馬遜做AWS服務(wù)開(kāi)始。但是大規(guī)模應(yīng)用，相對(duì)整個(gè)需求來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得還是比較少，我覺(jué)得未來(lái)5—10年，應(yīng)該是進(jìn)入高速發(fā)展期。中的話，阿里領(lǐng)先了，阿里也干了5年，這個(gè)亞馬遜可能干了8年，我現(xiàn)在有點(diǎn)想不起來(lái)準(zhǔn)確的時(shí)間點(diǎn)。 

所以我對(duì)未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的趨勢(shì)，有三個(gè)觀點(diǎn)，總結(jié)一下：一，我認(rèn)為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)處于一個(gè)很重要的階段，二個(gè)家庭互聯(lián)網(wǎng)，三個(gè)就是云服務(wù)。云服務(wù)和家庭互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也是高度相連的，因?yàn)樗械脑O(shè)備都聯(lián)網(wǎng)，他的數(shù)據(jù)全部在網(wǎng)上。所以關(guān)于cloud service又跟大家談的big data相關(guān)，big data談了這么長(zhǎng)時(shí)間，其實(shí)大家覺(jué)得有點(diǎn)名詞化，就是包裝化，就把這個(gè)東西說(shuō)的很大，普通消費(fèi)者，甚至很多行業(yè)的人都沒(méi)感覺(jué)，把這些設(shè)備自動(dòng)化以后，big data的感覺(jué)就會(huì)一步一步有。 

因?yàn)樵诮衲?0月1日的時(shí)候，小米云每天存儲(chǔ)的數(shù)據(jù)已經(jīng)到了380個(gè)T，這僅是中的，我覺(jué)得這是個(gè)很恐怖的數(shù)字。我們今年比去年漲了6倍，我認(rèn)為明年比今年，少還有三倍的成長(zhǎng)。所以大規(guī)模應(yīng)用，經(jīng)過(guò)過(guò)去的5-8年，從亞馬遜開(kāi)始到阿里云開(kāi)始，一層一層預(yù)熱，我覺(jué)得現(xiàn)在剛剛開(kāi)始漸入佳境。 

F：那你怎么投資，怎么抓這些機(jī)會(huì)？ 

雷：小米是2010年開(kāi)始做的，2010年我正好40歲。我的經(jīng)驗(yàn)、能力、資源和這個(gè)時(shí)代正好合拍，所以我剛才講的這三件事情，都是我們?cè)谌σ愿巴七M(jìn)的方向。我覺(jué)得我們做手機(jī)，就是在做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，我們不是在做手機(jī)本身。我們做的是里面的東西。 

我記得兩年前，我一次說(shuō)這是個(gè)大號(hào)的微信，大號(hào)的QQ，它具備所有的通信功能，所有的應(yīng)用和服務(wù)。所以我們算是做里面的東西，但是我們?yōu)榱税堰@里面的東西做出來(lái)，我們做了個(gè)殼：手機(jī)。所以我們對(duì)手機(jī)跟別人理解是不一樣的，大家看到的正好是我們做這個(gè)殼，其實(shí)我們做的是里面的東西，這是我們核心的業(yè)務(wù)。 

所以基于這一點(diǎn)，一個(gè)我是做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)；二，我現(xiàn)在正在做home Internet；三個(gè)，我對(duì)大數(shù)據(jù)庫(kù)云服務(wù)極其在意。我相信在新增數(shù)據(jù)量里面，小米在中這些公司里面就是NO.1。 

大家想一下覺(jué)得阿里數(shù)據(jù)很多，但是阿里只有交易數(shù)據(jù)，交易數(shù)據(jù)他沒(méi)有幾個(gè)字節(jié)。我們存儲(chǔ)的絕大部分的是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，我覺(jué)得這個(gè)數(shù)據(jù)是海量，包括我們做的設(shè)備的數(shù)據(jù)。你比如說(shuō)，我這個(gè)手環(huán)，時(shí)時(shí)刻刻他們都聯(lián)網(wǎng)，可以在網(wǎng)上可以存儲(chǔ)所有的運(yùn)動(dòng)數(shù)據(jù)和睡眠休息的數(shù)據(jù)，這個(gè)對(duì)未來(lái)，進(jìn)入深度的挖掘，對(duì)我們幫你引入健康，運(yùn)動(dòng)各方面都有巨大的好處。我們還投資了iHealth。iHealth把你的血壓，健康數(shù)據(jù)全部結(jié)合在一起。我們是以人在索引，以人做index。我們做這些智能設(shè)備是使機(jī)器對(duì)人的理解會(huì)越來(lái)越深刻，這個(gè)從big data里面才能找到有價(jià)值的資料，所以其實(shí)這三個(gè)方向，小米都在干。 

F：能不能進(jìn)一步談一下您剛剛提到的三大趨勢(shì)比如說(shuō)home Internet和云服務(wù)？ 

雷：我先從云服務(wù)開(kāi)始。一，我對(duì)云服務(wù)的理解，云服務(wù)會(huì)分很多層。一個(gè)是基礎(chǔ)設(shè)施包括IDC、帶寬、光纖；二層是類(lèi)似于AWS的服務(wù)，就是虛擬化的服務(wù)和存儲(chǔ)服務(wù)；三層才是應(yīng)用級(jí)的云服務(wù)。就是我把它做成小米云，做成具體的服務(wù)，類(lèi)似于那個(gè)便簽EverNote和Box這些都是應(yīng)用層的服務(wù)。 

我們今天建設(shè)的重點(diǎn)是二層、三層。二層是誰(shuí)干呢？金山軟件。專(zhuān)門(mén)的公司叫金山云，我們讓金山的董事會(huì)批準(zhǔn)了在未來(lái)3-5年里面投資10億美金做這一塊。因?yàn)椴煌?0億美金你是做不起來(lái)。為了這個(gè)我雙11的時(shí)候，在香港專(zhuān)門(mén)舉辦了一個(gè)金山軟件投資者和分析師大會(huì)，跟他們解釋云的戰(zhàn)略。 

小米本身做的是什么呢？小米做的是應(yīng)用。我怎么能讓我的用戶(hù)，把數(shù)據(jù)透過(guò)金山的服務(wù)，存在具體的服務(wù)器和IDC上？在這個(gè)一塊，我估計(jì)到后年年底，小米云擁有的數(shù)據(jù)量會(huì)超過(guò)1000個(gè)P。1000個(gè)T就等于一個(gè)P，1000個(gè)P叫一個(gè)E。1000個(gè)P我再換算成我需要多少服務(wù)器，需要多少機(jī)柜，需要多少I(mǎi)DC呢，還有那個(gè)帶寬呢。1個(gè)P一年的存儲(chǔ)成本，是300萬(wàn)人民幣。用這個(gè)成本算1000 個(gè)P的話——如果不增加了，這個(gè)數(shù)據(jù)其實(shí)還在爆炸——30億人民幣，光1年的存儲(chǔ)費(fèi)用。它是個(gè)巨額的投資，小米就準(zhǔn)備這么干。 

所以如果我們不能用big data的技術(shù)，轉(zhuǎn)化出價(jià)值，那我們公司再撐下去就真的破產(chǎn)了。它每個(gè)月都在新增，用戶(hù)的數(shù)據(jù)用戶(hù)不刪除，我們是沒(méi)有權(quán)利刪除的，它是越來(lái)越多。現(xiàn)在就已經(jīng)很恐怖了，但是我扛得住，明年我也扛得住，后年我也扛得住，大后年big data要沒(méi)價(jià)值的話，那我就破產(chǎn)了。 

但是我有信心有價(jià)值。我擁有你所有的資料，但是你要授權(quán)給我，現(xiàn)在我們?cè)谌蚨荚獾诫[私的投訴，打算干兩件事情。一件事情，是做一本隱私白皮書(shū)，請(qǐng)外律師來(lái)審計(jì)我們是不是做到了，我們一定要用全球高標(biāo)準(zhǔn)來(lái)管理隱私；二件事情，我們會(huì)盡量做到數(shù)據(jù)本地化，比如說(shuō)印度的數(shù)據(jù)放印度，臺(tái)灣的數(shù)據(jù)放臺(tái)灣。 

數(shù)據(jù)本地化，同時(shí)制定全球苛刻的關(guān)于隱私的白皮書(shū)，說(shuō)明白我們每一件事做了什么，你要銷(xiāo)毀你怎么銷(xiāo)毀，你要我們不要你什么數(shù)據(jù)，就不要什么數(shù)據(jù)，我們一定要按照全球高標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做。 

我們一定要推進(jìn)數(shù)據(jù)本地化，這是一件事情。我們干了未來(lái)Google他們這些公司都會(huì)遇到的挑戰(zhàn)，就是數(shù)據(jù)本地化，包括亞馬遜，就是你要做個(gè)global company，在大數(shù)據(jù)時(shí)代，你就得數(shù)據(jù)本地化。二個(gè)你得公布你所有的隱私白皮書(shū)，你說(shuō)明白你到底收些什么數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)你怎么用，要得到用戶(hù)的什么授權(quán)。 

未來(lái)，因?yàn)檫@些數(shù)據(jù)都是我付錢(qián)幫用戶(hù)存的，你并沒(méi)有付錢(qián)，但是如果你要授權(quán)我，我可以用機(jī)器去讀，就跟Google做的一樣。否則我付這么多錢(qián)是不合理的。我做了這一條，以后直接的應(yīng)用就是互聯(lián)網(wǎng)金融，我能決定給不給你貸款。你一個(gè)月有三萬(wàn)塊錢(qián)的工資，每個(gè)月在按時(shí)還信用卡，經(jīng)常在北京三里屯轉(zhuǎn)悠，也不會(huì)到別的地方轉(zhuǎn)悠，我覺(jué)得你收入OK，在小米公司上班，借你十萬(wàn)塊錢(qián)跑不掉，對(duì)吧？因?yàn)槲覔碛腥康臄?shù)據(jù)。 

并且在大數(shù)據(jù)這個(gè)領(lǐng)域里面，我們也找了很多專(zhuān)家，像我們負(fù)責(zé)服務(wù)器的崔博士，包括他那里帶領(lǐng)的HBase的team，我們有兩個(gè)進(jìn)入了全球的community。全球有三十幾個(gè)，三十一二個(gè)。小米有兩個(gè)，阿里有一個(gè)，中里面就這三個(gè)。所以我們?cè)诖髷?shù)據(jù)方面已經(jīng)有很好的技術(shù)儲(chǔ)備了。 

所以一，我要做中間層的云服務(wù)；二，我做了應(yīng)用云服務(wù)，這是個(gè)巨大投資，其實(shí)這兩個(gè)投資都很大。那個(gè)IDC我能不做盡量不做?？赡苤行臋C(jī)房我會(huì)做，但是我不會(huì)像Google一樣全蓋自己機(jī)房。我會(huì)蓋一兩個(gè)中央節(jié)點(diǎn)，但是我今天還沒(méi)蓋，未來(lái)我們會(huì)蓋幾個(gè)核心的中央節(jié)點(diǎn)。然后二層呢，就交給金山蓋，因?yàn)檫@個(gè)東西也需要很多投資。金山我也是chairman和大股東。然后我們小米只做上層。做完上層還要一步，就是這些數(shù)據(jù)的挖掘，不做挖掘的話，它越來(lái)越多，直到你把公司搞崩潰為止。 

關(guān)于Home Internet，我們有一個(gè)很基準(zhǔn)的觀念：就是手機(jī)是世界的中心。所有的東西都是手機(jī)的外設(shè)，所以我們要把所有的設(shè)備連起來(lái)，包括你家里的攝像頭和電視。然后我們用生態(tài)系統(tǒng)的思路來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題。將來(lái)你一回家，所有設(shè)備都連到手機(jī)上了。你離開(kāi)家，家里所有的事情你都能知道，你家里的空氣和水的狀況。然后攝像頭，安全狀況你都一清二楚，你一回家，家里人就知道你回來(lái)了，因?yàn)槟愕氖謾C(jī)，你的手環(huán)，都在標(biāo)示你的身份。 

F：這種功能是女性比較注意，還是男的？用戶(hù)群是女性居多還是男性居多？ 

雷：對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們覺(jué)得今天手機(jī)的普及已經(jīng)到了不分男女了，所以我們要讓家庭的每一個(gè)人都使用。 

F：貴公司以前是賣(mài)手機(jī)，跟家庭有關(guān)的設(shè)備貴公司也會(huì)想賣(mài)嗎？ 

雷：我們做小米網(wǎng)就是做電商，當(dāng)然要賣(mài)。這里有個(gè)很重要的策略就是不是小米自己做，是小米投資生態(tài)鏈，投資些start-up，或者投資一些大公司，讓別人去做。按照我互聯(lián)互通的要求，能夠連在一起，就OK。我再選些好的，在小米網(wǎng)上幫你賣(mài)。 比如說(shuō)這個(gè)手環(huán)，只需要79塊人民幣，火的一塌糊涂?，F(xiàn)在一個(gè)月已經(jīng)超過(guò)了50萬(wàn)，雙11賣(mài)了九萬(wàn)多只，而且他們還沒(méi)怎么marketing，我認(rèn)為他應(yīng)該一個(gè)月100萬(wàn)支。 

F：是哪一家公司？ 

雷：華米。小米一定要少做事情，少就是多。專(zhuān)注地把自己事情做好，我們只做三個(gè)產(chǎn)品，手機(jī)和pad它是一個(gè)產(chǎn)品，電視和盒子是一個(gè)產(chǎn)品，還有路由器。別的都不許做。硬件我們就做這三個(gè)，其他的全部都是那些start-up做的，這樣等于我們直接投資了生態(tài)鏈。 

F：目前貴公司投資了多少個(gè)？ 

雷：已經(jīng)投了23個(gè)。這一類(lèi)的公司幾乎好像都是內(nèi)的。 

F：這些投資是小米的投資還是順為？ 

雷：順為就是負(fù)責(zé)投資小米生態(tài)鏈的，我們兩家公司是協(xié)同的。我們是兩個(gè)團(tuán)隊(duì)看，小米的團(tuán)隊(duì)是定向去看的，他們是在市場(chǎng)上掃描，保證無(wú)死角。好的項(xiàng)目都會(huì)進(jìn)入我們的視野。我們剛才講的是智能硬件的生態(tài)鏈。這生態(tài)鏈包括很多，包括內(nèi)容、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、游戲和智能硬件，所有跟我們相關(guān)的事情。因?yàn)槲覀円笞约荷僮鲆恍┦虑?，所以我們要投資很多人幫我們一起來(lái)干。 

F：剛好這個(gè)禮拜你們投資了優(yōu)酷。 

雷：優(yōu)酷是我們另外一個(gè)項(xiàng)目，叫內(nèi)容投資的專(zhuān)項(xiàng)基金，是10億美金，剛到的一筆，才剛開(kāi)始。 

之前我們還投資了一家公司，迅雷。小米加金山加順為，我們投了3.1億美金，迅雷主要是做剩余流量和帶寬優(yōu)化，用來(lái)做服務(wù)器和帶寬閑置資產(chǎn)的調(diào)度。這個(gè)基本上在我們?cè)品?wù)的投資里面。這三個(gè)方向都是很大的投資，云服務(wù)，智能硬件，還有內(nèi)容，是不同的團(tuán)隊(duì)在做。 

F：順為和小米是怎樣的關(guān)系？ 

雷：小米是主要的LP。順為是我和徐達(dá)來(lái)創(chuàng)辦的，3年前，我們一期募了2.5億美金，二期募了5.25億美金，現(xiàn)在總共是7.5億美金。主要的目標(biāo)是投資小米生態(tài)鏈，幫助小米把小米的生態(tài)鏈提高。 

當(dāng)然可能還有很出名的LP，像淡馬錫，還有GIC，ADIC，哈佛教育基金，基本都是這些，包括Morningside，我們關(guān)系很好，他們是小米的機(jī)構(gòu)大股東。 

F：你怎么看小米電視未來(lái)發(fā)展空間？ 

雷：我們小米電視才剛剛開(kāi)始做，我覺(jué)得這個(gè)業(yè)務(wù)我們遲早也會(huì)做到市場(chǎng)一。如果不做到市場(chǎng)一，我們?yōu)槭裁匆?。所以我們只做幾個(gè)核心業(yè)務(wù)，手機(jī)、電視、路由器。我極看好路由器，因?yàn)槁酚善魇羌依锊欢嗟?4小時(shí)開(kāi)機(jī)的設(shè)備，其實(shí)我把它當(dāng)成家用的服務(wù)器和家用的控制中心來(lái)理解，所以我認(rèn)為路由器也是很重要的。電視是個(gè)很大的屏很重要，路由器也很重要，其他的我們不做了，讓大家做好了。 

雷：那些公司他們不愿意講，我們也不會(huì)公布這個(gè)portfolio，因?yàn)槭袌?chǎng)上老是覺(jué)得說(shuō)小米投資就是站隊(duì)，其實(shí)我們不要他們站隊(duì)，我們歡迎他們跟我們?nèi)魏瓮泻献?，鼓?lì)我們?nèi)魏瓮型顿Y我們已投的項(xiàng)目，包括他們投的項(xiàng)目我們也有興趣再參與。我們?cè)谑袌?chǎng)上，跟今天的中三大巨頭BAT非常地不一樣，我們很愿意跟任何一家合作。我們也不設(shè)定任何的限制說(shuō)，你跟我合作就不能跟別人合作，但是好像大家還是對(duì)我們有誤解。因?yàn)槲覀兺读藙e家，他們不舒服，在媒體上詆毀我們，我們非常地開(kāi)放。 

F：所以這三個(gè)重要的方向，內(nèi)市場(chǎng)發(fā)展的空間似乎還是很大 

雷：我覺(jué)得剛剛開(kāi)始。 

F：關(guān)于海外的部分，貴公司目前是已經(jīng)開(kāi)始在東南亞、在亞太發(fā)展？ 

雷：對(duì)，開(kāi)始了一年。 

F：能不能介紹一下，怎么樣去海外發(fā)展呢？ 

雷：我覺(jué)得從我們創(chuàng)辦小米的一天，我們目標(biāo)就是做一個(gè)Global company。我們覺(jué)得小米這個(gè)模式適應(yīng)世界上的任何一個(gè)家和區(qū)域。所以，早期我們實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，是選了臺(tái)灣、香港、新加坡，實(shí)驗(yàn)下來(lái)非常受歡迎。所以我們現(xiàn)在想來(lái)印度作為主要突破口，我們?cè)谟《鹊谋憩F(xiàn)也是非常好。 

F：您個(gè)人為什么看好印度？ 

雷：不是看好印度，我是看好小米模式。無(wú)論哪個(gè)家，我們遲早都會(huì)進(jìn)，也許5年也許10年內(nèi)，我們想做這個(gè)全球型的模式，所以我不是看好哪里，是我一定要做。我為什么把重點(diǎn)先選印度，是因?yàn)橛《仁谴笫袌?chǎng)。我在臺(tái)灣做得很好，可是臺(tái)灣實(shí)在很小， 我把香港做得很好，香港實(shí)在也很小，新加坡也很小，我得做大市場(chǎng)。沒(méi)有大市場(chǎng)就沒(méi)有量，沒(méi)有量就做不了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，這一環(huán)扣一環(huán)，所以我們一定要先把全球幾個(gè)大市場(chǎng)拿下，然后再一步一步做小市場(chǎng)。不能光是進(jìn)小市場(chǎng)，小市場(chǎng)帶不動(dòng)大市場(chǎng). 

F：美呢？ 

雷：美我們可能會(huì)放到三五年以后。因?yàn)橛《扔惺畮變|人口。印度、印尼、巴西這些市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)都沒(méi)有美市場(chǎng)激烈。我先把這些市場(chǎng)做好，然后后做歐美市場(chǎng)。 

F：貴公司成長(zhǎng)很快，如何再繼續(xù)保持這個(gè)高增長(zhǎng)的速度？ 

雷：我們過(guò)去的三年發(fā)展是非常非?？臁Ｎ矣X(jué)得未來(lái)，一個(gè)就是際化，再加幾個(gè)大市場(chǎng)就行了，在當(dāng)?shù)卦僮龅揭?，這個(gè)增長(zhǎng)就有了；二點(diǎn)，在我們手機(jī)還在迅猛增長(zhǎng)的時(shí)候，我們已經(jīng)做到二步三步。二步是電視，因?yàn)殡娨曇彩莻€(gè)大商品，三個(gè)在準(zhǔn)備智能硬件，所以我們未來(lái)幾年路都已經(jīng)鋪好了?，F(xiàn)在電視才剛剛開(kāi)始起步，有這兩個(gè)維度的增長(zhǎng)，我覺(jué)得小米未來(lái)三年增長(zhǎng)可期。 

F：我們談?dòng)《仁袌?chǎng)，印度有手機(jī)產(chǎn)品？ 

雷：未來(lái)我們所有東西都會(huì)在印度賣(mài)。 

F：那供應(yīng)鏈要做哪些準(zhǔn)備？ 

雷：我覺(jué)得一個(gè)，就是小米模式的核心是很輕很輕的。很輕就意味著，他的擴(kuò)張會(huì)相對(duì)容易， 我們不是到印度設(shè)立整個(gè)銷(xiāo)售渠道、門(mén)店、整個(gè)網(wǎng)絡(luò)，這個(gè)需要很長(zhǎng)的時(shí)間。我們只需要在Facebook和Twitter上和用戶(hù)保持很好的關(guān)系，然后在印度政策許可的范圍內(nèi)，把mi.com做成能運(yùn)營(yíng)，就是他們直接登錄網(wǎng)站，一下單就可以，不需要再做什么了。 

現(xiàn)在只不過(guò)從中運(yùn)到印度很麻煩，未來(lái)也許終的組裝生產(chǎn)放到印度，把供應(yīng)問(wèn)題再解決，那可以下一步再做。我們有計(jì)劃敦促我們的合作伙伴在印度設(shè)廠。你把我們想成Amazon就行。我們現(xiàn)在的產(chǎn)品賣(mài)得非常的便宜，寄到外的話，這個(gè)運(yùn)費(fèi)現(xiàn)在比較貴，我們只需要把一大批產(chǎn)品寄到印度的某個(gè)倉(cāng)庫(kù)這個(gè)問(wèn)題就解決了。 

F：美市場(chǎng)這么大為什么要等三到五年？ 

雷：三年還好，我們?cè)谝粋€(gè)13億人的家，我覺(jué)得美市場(chǎng)不大。 

F：貴公司雖然在美還沒(méi)有業(yè)務(wù)，但是不是有一些投資？ 

雷：我們投了一些美的start-up 

F：能不能簡(jiǎn)單介紹有哪些？ 

雷：介紹不了。我們投資別人，如果我們要講，一定要得到他的許可，我們不知道我們講出來(lái)會(huì)不會(huì)對(duì)他們有影響，所以作為一個(gè)投資機(jī)構(gòu)，不到萬(wàn)不得已我們不公布portfolio，除非這個(gè)公司說(shuō)，順為或者小米投資了他們，我們才會(huì)講。 

F：您在小米官網(wǎng)的個(gè)人介紹，是把你當(dāng)做一個(gè)天使投資者？ 

雷：我現(xiàn)在已經(jīng)基本不做了。我可能是中出名的天使投資者之一，我相信應(yīng)該在前三位或者前五位。在做小米之前，我主要的工作就是angel investor。 

F：那為什么現(xiàn)在主要精力放在小米這邊？ 

雷：我做天使投資不是我想做，是因?yàn)槲覐慕鹕酵诵葜螅芏嗯笥颜椅規(guī)兔?，所以我就成了天使投資者，我只是幫忙。現(xiàn)在我很忙，沒(méi)有功夫幫忙了。如果有天使投資的機(jī)會(huì)，我們都是公司優(yōu)先的，除非我很好的朋友找我?guī)兔?，公司又看不起他們，公司也不愿意投資，那就我投資。這樣避免了利益沖突，也容易透明。否則投資者會(huì)擔(dān)心，沒(méi)辦法交代。 

F：除了跟小米有關(guān)的行業(yè)或是有關(guān)的技術(shù)，如果你還有空做天使投資者，你會(huì)看好哪些領(lǐng)域？ 

雷：除了小米和我們關(guān)注的方向以外，我還看好在線教育。我覺(jué)得教育能幫助中人，所以我們投了在線教育；比如在線房子的租賃，就是幫助年輕人更快、成本更低地租到更好的房子，這個(gè)解決年輕人的一些問(wèn)題也是我們關(guān)注的。 

F：有跟這個(gè)有關(guān)的？ 

雷：有，有好多家。 

F：這些能不能披露？ 

雷：在線教育有一起作業(yè)、51Talk我們還投了好幾家。 

F：醫(yī)療領(lǐng)域呢？ 

雷：醫(yī)療領(lǐng)域，小米投了iHealth，順為投了丁香園，我個(gè)人投了好大夫。好大夫和丁香園在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療里面，應(yīng)該是兩個(gè)好的公司。iHealth是個(gè)人醫(yī)療設(shè)備，投了很少，但是也有一些。 

F：能不能介紹一些原來(lái)看好的投資? 

雷：我投資這些領(lǐng)域都是希望幫助這個(gè)社會(huì)進(jìn)步。我覺(jué)得醫(yī)療對(duì)我們中這個(gè)社會(huì)是很關(guān)鍵的一件事情，但是很復(fù)雜，很難做，需要很長(zhǎng)時(shí)間。我對(duì)我自己的定位，我認(rèn)為我對(duì)小米重要的價(jià)值就是把產(chǎn)品做好。我今天做的事情實(shí)在是太多了，所以我必須得做減法，而且聚焦，所以我每天重要的工作是適應(yīng)我們的產(chǎn)品，了解我們產(chǎn)品的進(jìn)度，做好產(chǎn)品定義，做好跟用戶(hù)的互動(dòng)。其他的事情，我一概不管，因?yàn)橹挥羞@樣我才能把事情做好。 

F：我理解。 

雷：對(duì)我來(lái)說(shuō)重要的根本就是小米要把產(chǎn)品做好，別的東西都可以放棄。因?yàn)槲液苄疫\(yùn)參與創(chuàng)辦了金山軟件，而且牽頭創(chuàng)辦了卓越網(wǎng)，所以我在10年前就財(cái)務(wù)自由了。對(duì)我來(lái)說(shuō)工作的目的不是為了掙更多的錢(qián)，不是為了更多的名和利，工作的興趣是可以享受這個(gè)過(guò)程中的成就感。二個(gè)，對(duì)這個(gè)社會(huì)有價(jià)值。你看我所有的投資都是圍繞這個(gè)思路的，就是要么幫助年輕人創(chuàng)業(yè)，要么幫助他們做出一些有趣的產(chǎn)品，要么推動(dòng)整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步。 

F：小米在這么短時(shí)間內(nèi)成為中受歡迎的品牌，怎么進(jìn)行品牌管理？ 

雷：我覺(jué)得品牌管理是下一步小米要認(rèn)真思考和提升的東西。我覺(jué)得在過(guò)去的四五年里面，我們完全是憑直覺(jué)在做。憑直覺(jué)、憑興趣、憑愛(ài)好，我覺(jué)得熱愛(ài)是把一件事情做好的重要的動(dòng)力，因?yàn)槲易约菏莻€(gè)發(fā)燒友，所以我選擇了為發(fā)燒友服務(wù)，就是怎么能做出一個(gè)好的產(chǎn)品，讓其他發(fā)燒友稱(chēng)贊你。所以我做小米品牌是想要為發(fā)燒友做的，怎么讓他們參與進(jìn)來(lái)提意見(jiàn)、幫助我們研發(fā)。怎么做一款好產(chǎn)品，做完了他們自己用了也覺(jué)得很開(kāi)心，主要是這個(gè)目的。所以我們的品牌定位要跟幾個(gè)詞相關(guān)：年輕，因?yàn)槟贻p人喜歡折騰；然后熱情，就是這個(gè)東西得有趣，好玩，所以我們遵守了一些基本原則，我們的品牌是好玩、年輕、熱情，這是我們?cè)谝獾乃袉?wèn)題。 

F：媒體報(bào)道說(shuō)，你也借鑒了海底撈和一些其他公司的經(jīng)營(yíng)？ 

雷：我在創(chuàng)辦小米之前借鑒了三個(gè)公司的想法。 

一個(gè)同仁堂，就是在中怎么做一個(gè)百年企業(yè)。同仁堂340年前創(chuàng)辦的，始終如一的強(qiáng)調(diào)品質(zhì)。所以我認(rèn)為，中的產(chǎn)品將來(lái)要想走向世界，一定要做好品質(zhì)。過(guò)去的三十年，中的產(chǎn)品給世界的感覺(jué)就是便宜、很差。我覺(jué)得小米的崛起，是高品質(zhì)但很便宜，就跟日本和韓的崛起是一樣的。我們一定得堅(jiān)守做高品質(zhì)的產(chǎn)品。 

二點(diǎn)，參考了海底撈，海底撈對(duì)我們大的啟發(fā)，就是海底撈的口碑非常好。在中的餐館里，他們從來(lái)不做任何廣告，他們重要的模式就是讓每一個(gè)客人都超出預(yù)期地高興，就覺(jué)得這個(gè)東西好，超預(yù)期。 

三條，我們參考了Wal-mart，就是高效率的運(yùn)作。因?yàn)榈蛢r(jià)是容易的，我覺(jué)得高品質(zhì)低價(jià)不容易。他的難點(diǎn)在什么地方，你的成本比別人高很多，你還要做得很便宜，在于你的整個(gè)運(yùn)作效率。這個(gè)我在創(chuàng)辦之前參考了Wal-mart，后來(lái)我發(fā)現(xiàn)Costco比Wal-mart更狠，做得更好，所以Wal- mart跟Costco都是高效率運(yùn)作的經(jīng)典案例。不過(guò)我覺(jué)得小米的運(yùn)作效率也非常高，所以只有高效率才有機(jī)會(huì)把產(chǎn)品賣(mài)便宜，否則你就是巨額虧損，虧損股東就不happy，員工也不happy。 

F：您剛剛是說(shuō)小米的這個(gè)效率高，怎么數(shù)量化？ 

雷：我覺(jué)得一個(gè)，我們就是少做事情。事情一多，成本就高。只做核心的事情。二個(gè)手機(jī)不要做那么多款，只做幾款。電視能不能只做一兩款。二個(gè)，你雇優(yōu)秀的，一個(gè)人可能頂50個(gè)人，所以成本就低了。可能看起來(lái)那個(gè)人的package很高，但是他一個(gè)人真的能干10個(gè)人30個(gè)人50個(gè)人的活，他就不高了，所以我們這里對(duì)人的要求很高，強(qiáng)度很高。我還有一條，就是創(chuàng)新。不通過(guò)渠道，沒(méi)有零售店，少了很多事情，而且基本不做廣告。一心一意做產(chǎn)品、做服務(wù)。短路徑：用戶(hù)喜歡我的產(chǎn)品，直接上我的網(wǎng)，直接直銷(xiāo)，中間環(huán)節(jié)全部減掉了，所以我們的效率高跟我們模式的優(yōu)越性也相關(guān)。 

F：還有一個(gè)，我覺(jué)得是規(guī)模。 

雷：規(guī)模效應(yīng)也有。所以，其實(shí)是四點(diǎn)把成本做低。一個(gè)是少做事情，很多大公司他很貪婪，他們做很多很多事情，做那個(gè)事情又不掙錢(qián)，所以他們成本越來(lái)越高。我們今天大概有7500人，5000人的服務(wù)部門(mén)，把服務(wù)部門(mén)拿開(kāi)，就是call center，倉(cāng)儲(chǔ)啊，維修啊，小米只有2500人，這2500人要干750億到800億，全球的人均產(chǎn)出很高很高，人均交稅的額度也很高。 

少做事情，這是王道。 

二件事情是雇好的人，三個(gè)模式很領(lǐng)先，把中間環(huán)節(jié)都干掉。四個(gè)就是您說(shuō)的，他的規(guī)模很大，他就很便宜，所以我們只需要嚴(yán)格的四到五個(gè)點(diǎn)，cover了我們公司所有成本。這個(gè)模式是不是無(wú)敵？所以我的產(chǎn)品可以賣(mài)的非常的便宜，是因?yàn)槲业男矢摺Ｎ乙郧翱催^(guò)Wal-mart的那個(gè)傳記，說(shuō)老Sam為了賣(mài)便宜，他就在想這東西怎么能賣(mài)便宜？在1962年的美整個(gè)零售業(yè)是賺45%的毛利率，他說(shuō)我只要一半的毛利率，那我怎么干，他說(shuō)我在偏僻的地方租舊的倉(cāng)庫(kù)，簡(jiǎn)單裝修幾乎不裝修，所以我就只賺別人一半的錢(qián)，他說(shuō)就是因?yàn)槲疫@里便宜，所以大家愿意開(kāi)車(chē)走10miles，20miles來(lái)我的店，這老Sam賺這些，這對(duì)我啟發(fā)很大，就是說(shuō)一個(gè)東西要便宜，首先我們不能偷工減料還要便宜，你就一定得滿(mǎn)足我剛剛說(shuō)的4點(diǎn)。 

F：那這樣子的話手機(jī)的價(jià)格將來(lái)還有沒(méi)有可能壓低？ 

雷：當(dāng)然，我們近把所有新的4G手機(jī)，紅米4G搞了599了，扣掉稅只有80美金。這個(gè)手機(jī)好得一塌糊涂，4.7寸屏跟iPhone6的屏是一樣大。80快美金就很好的手機(jī)，在印度搶瘋了，我看今天在印尼是不是也搞瘋了，非常好。 

F：還能夠往下走? 

雷：有可能。首先把東西做好，接著把東西做得超級(jí)便宜，因?yàn)槲覀冏约旱倪\(yùn)作費(fèi)用很低，所以我們還有利潤(rùn)。 

F：似乎小米這邊的還有一個(gè)特色是雷總能組建相當(dāng)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)。 

雷：我們對(duì)人要求很高就是我剛剛和你講的，所以我們找聰明的一些人. 

F：聰明的人不一定是能夠和諧相處的。 

雷：優(yōu)秀的，換個(gè)詞吧，他們有teamwork的能力，他們有很強(qiáng)的情商，懂得怎么溝通。 我們的觀點(diǎn)可能有一點(diǎn)點(diǎn)不一樣，我們聰明的人都是好合作的，因?yàn)樗脑趺锤撕献鳌Ｍ粔蚵斆鞯娜瞬庞X(jué)得自己很聰明，不愿意跟人合作。真正聰明的人他很好合作，他知道邊界點(diǎn)在什么地方。 

F：關(guān)于怎么組建一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)有什么建議，比如小米團(tuán)隊(duì)？ 

雷：小米8個(gè)創(chuàng)始人里面，只有一個(gè)是我以前的同事，有一個(gè)是我以前的朋友，其他5個(gè)人都是我們一點(diǎn)點(diǎn)找來(lái)的。找團(tuán)隊(duì)的模式，就是首先找你需要的，在這個(gè)行業(yè)里好的，然后再一步步跟他交流，說(shuō)服他。所以我們會(huì)找優(yōu)秀的人，而不是以前有合作經(jīng)驗(yàn)的人。很多創(chuàng)業(yè)者傾向于找熟的人，這也是一種管理模式，這個(gè)容易合作。但是不如找聰明的人，公司做成功的概率高。 

F：中的網(wǎng)絡(luò)行業(yè)似乎有一個(gè)趨勢(shì)，是內(nèi)公司有外來(lái)的合作伙伴越來(lái)越多，您覺(jué)得這個(gè)是對(duì)內(nèi)行業(yè)，網(wǎng)絡(luò)有關(guān)的行業(yè)有怎么樣的影響？ 

雷：這個(gè)我倒是沒(méi)考慮。我們要辦成一個(gè)Global company，他跟我說(shuō)他選擇這個(gè)中公司，我說(shuō)不是，你是一個(gè)全球化公司里面一個(gè)嚴(yán)格意義上的外人。 

F：能不能直接地問(wèn)，目前有IPO的規(guī)劃嗎，小米？ 

雷：五年之內(nèi)不會(huì)考慮。 

F：公司已經(jīng)收入已經(jīng)超過(guò)100億美金嘛。新的目標(biāo)是什么？ 

雷：小米是個(gè)堅(jiān)持no KPI的公司，所以我們對(duì)未來(lái)一年主要是Forecast，不是目標(biāo)。那我們的Forecast是希望明年全年能做1.2億只手機(jī)。 

F： 收入呢？ 

雷：收入我覺(jué)得大概會(huì)在1400億人民幣上下。 

F：今年是多少？ 

雷：今年大概750億到850億之間。我們到1月份會(huì)公布今年的數(shù)字。因?yàn)楹髢蓚€(gè)月重要。到底是750，還是800，還是850，大概就是在11-12月。 

F：今年小米銷(xiāo)售了多少只手機(jī)？ 

雷：今年大概6,500萬(wàn)只上下。 

F：雷總近看過(guò)的書(shū)？ 

雷：我今年推薦多的一本書(shū)叫《三體》，是一個(gè)中的科幻小說(shuō)，但這本小說(shuō)講了很多經(jīng)營(yíng)企業(yè)的道理。這本書(shū)是中號(hào)稱(chēng)科幻小說(shuō)好的，沒(méi)有之一。寫(xiě)得很好，四五年前出的。我四五年前的體會(huì)沒(méi)有這么深。今年又重讀了一下，三本。 

F：我看到一篇文章關(guān)于雷總捐錢(qián)給老學(xué)校。 

雷：對(duì)，武漢大學(xué)，5,000萬(wàn)。 

F：你也是那邊的？ 

雷：董事。 

F：能不能介紹一下目前跟它的關(guān)系是怎樣？ 

雷：我就是校友，想支持母校建設(shè)。這個(gè)也沒(méi)什么。我們做的還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。比Morningside的投資額，三點(diǎn)幾億美金，哇，這個(gè)還不夠。主要是因?yàn)槲易约涸趧?chuàng)業(yè)，就是我們現(xiàn)在還不處在大規(guī)模回報(bào)社會(huì)的階段。對(duì)我這樣的人來(lái)說(shuō)，應(yīng)該集中資源，把事情做好，就是幫助社會(huì)。像Gerald(Chan) 他們都已經(jīng)，相當(dāng)于半退休狀態(tài)的時(shí)候，做慈善事業(yè)。做公益和慈善是一個(gè)階段。但做企業(yè)是，我覺(jué)得聚焦把企業(yè)做好，是對(duì)社會(huì)大的回報(bào)。我自己個(gè)人應(yīng)該還是處在創(chuàng)業(yè)的階段。小米才干了四年，還只是個(gè)start-up。我們企業(yè)還不穩(wěn)定，每天工作都很忙。 

所以我現(xiàn)在對(duì)自己的要求是Focus。Focus，再Focus。我覺(jué)得這是重要的。所有跟這無(wú)關(guān)的事情都不管，都不在乎。對(duì)我來(lái)說(shuō)所有的榮譽(yù)，什么都可以不要。因?yàn)?，?duì)我來(lái)說(shuō)重要的就是把產(chǎn)品做好。回報(bào)社會(huì)。如果有時(shí)間，通過(guò)投資的方式，幫助更多的人，幫助我們整個(gè)社會(huì)。因?yàn)榈轿疫@個(gè)年齡，我擁有了相當(dāng)?shù)呢?cái)富和管理這些財(cái)富的能力，把這些錢(qián)用好，創(chuàng)辦更多的好的企業(yè)。然后，平時(shí)跟他們交流，培養(yǎng)一個(gè)更好的價(jià)值觀，讓他們幫助社會(huì)。這就是我在做的。所以一個(gè)，先把小米做好；二個(gè)，通過(guò)我的影響力，讓更多的人服務(wù)社會(huì)。我覺(jué)得回報(bào)社會(huì)，通過(guò)捐款的方式，我們才剛剛開(kāi)始。所以，我也認(rèn)為我做的還不夠…... 

我的目標(biāo)不是做成小米。我的目標(biāo)是把小米成為中的民品牌。影響整個(gè)中的工業(yè)。讓全世界的每個(gè)人受益。把東西做好做便宜。這就是我要做全球市場(chǎng)大的動(dòng)力。我在創(chuàng)辦小米前，應(yīng)該就已經(jīng)是billionaire 了。所以做這件事情的所有的目的，跟錢(qián)無(wú)關(guān)。重要的是怎么讓世界接受我，讓大家知道我們的雄心壯志。所以呢有一句很重要的話叫我們的征途是星辰大海。這是一部動(dòng)漫片里的口號(hào)。 

這是個(gè)很出名的日本動(dòng)漫《銀河英雄傳說(shuō)》里的。所以我們考慮得不僅僅是這么一點(diǎn)點(diǎn)事情。我們的這個(gè)藍(lán)圖才剛剛開(kāi)始。所以你問(wèn)我為什么做印度市場(chǎng)。我看的不是印度市場(chǎng)，我看的是Global，Step by step。 

F：其實(shí)跟貴公司有關(guān)的有權(quán)威的資料不多。 

雷：因?yàn)槲揖芙^寫(xiě)任何專(zhuān)輯，我也拒絕寫(xiě)任何書(shū)。我們幾乎沒(méi)有接受采訪。因?yàn)槲艺J(rèn)為，我今天講人家不信。我四年前講，四年前講剛才的話，是沒(méi)有人信的。四年前我只說(shuō)錯(cuò)了一句話，我們zero的時(shí)候，我跟他說(shuō)，I have a dream -- $10 billion. 可是我是錯(cuò)的，是$100 billion。一個(gè)跟我說(shuō)我能做到$100 billion的是那個(gè)Yuri Milner，DST founder，他說(shuō)這是一個(gè)$100 billion公司。我說(shuō)我唯一錯(cuò)的是把數(shù)量搞錯(cuò)了。 

F：那是什么時(shí)候？ 

雷：兩年前的4月，2年半前，他說(shuō)他一定要投資，我問(wèn)為什么，因?yàn)槲乙沧鐾顿Y，我說(shuō)貴的離譜啊，不值得，他問(wèn)我什么價(jià)錢(qián)，我說(shuō)我計(jì)劃，就是2年半前啊，我計(jì)劃12年年底，他是12年年初啊，坐價(jià)隨便2 or4 billion，他說(shuō)ok，現(xiàn)在4 billion，我現(xiàn)在就投給你4 billion，我說(shuō)為什么，太貴了，不值啊，他說(shuō)這公司$100 billion。 

F：Wow. 

雷：他一個(gè)告訴我這公司$100 billion，因?yàn)槲以瓉?lái)沒(méi)看過(guò)$100 billion，不知道什么叫$100 billion，我至少知道這公司值百億美金。因?yàn)樗读薋acebook。就是你不到$100 billion這個(gè)階段，看不到這個(gè)東西值$100 billion。我原來(lái)做的幾個(gè)都是幾個(gè)billion的公司，所以我知道這個(gè)公司肯定是billion公司，但是我沒(méi)做過(guò)還是變得是我不能吹牛是吧， 他跟我說(shuō)$100 billion，你想這個(gè)事情只過(guò)了2年半，現(xiàn)在大家看小米應(yīng)該是下一個(gè)$100 billion吧。 

F：能不能問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題，就是媒體近關(guān)于小米估值的報(bào)道? 

雷：有很多謠傳，我confirm不了，但是我要告訴你，全球所有top10的投資機(jī)構(gòu)，都來(lái)過(guò)這兒了。我在恭喜阿里IPO的那一天，阿里有一半的高管跟我回的短信，都是說(shuō)你們是下一家，我想市場(chǎng)應(yīng)該是非常看好小米的。 

F：對(duì). 

雷：這是肯定的，還有你看到我們發(fā)的10億美金的債的利息，是不是比兩年前阿里發(fā)的要便宜？便宜50個(gè)基準(zhǔn)點(diǎn)，就是我們今天的融資價(jià)錢(qián)，肯定比兩年前的阿里高，我們今天拿到的債券的價(jià)錢(qián)，也比阿里好，這是不是代表市場(chǎng)觀點(diǎn)。 

F：上市的時(shí)間？ 

雷：我跟你講，我為什么對(duì)IPO沒(méi)意見(jiàn)沒(méi)興趣，是因?yàn)槲乙呀?jīng)是4家IPO公司的董事長(zhǎng)或者是控制人。我對(duì)上市公司的問(wèn)題一清二楚，我們這個(gè)Model上市以后，quarter by quarter的財(cái)報(bào)他會(huì)影響小米，no KPI的文化，因?yàn)橛蠯PI所以review，一review就發(fā)現(xiàn)錯(cuò)了，我的目標(biāo)是把產(chǎn)品做好，把用戶(hù)伺候好，結(jié)果大家全都是在quarterly report。 

前兩天參加我們金山軟件的投資者股東大會(huì)，我跟他們講的概念就是all in，我要把金山這個(gè)3、4billion的公司當(dāng)成start-up，從zero開(kāi)始，all in。我說(shuō)我們要投10億美金以上。他們問(wèn)我們有多少錢(qián)，我們加起來(lái)有12億美金，我說(shuō)不需要工資，我只是告訴你一下，未來(lái)的財(cái)報(bào)可能，賺的錢(qián)可能都投進(jìn)去了，你要看財(cái)報(bào)，比較難看。但是我們公司真的是個(gè)好公司。 

我說(shuō)哪幾個(gè)上市公司敢像我這樣，一個(gè)上市公司all in，12億美金掏10億美金來(lái)干，需要勇氣。各個(gè)上市公司賬上一堆的錢(qián)，只能賺銀行利息，有幾個(gè)有勇氣把賬上錢(qián)全用了、投資業(yè)務(wù)的？我敢，因?yàn)槲腋静辉诤踅鹕杰浖唐诘臉幼?，我說(shuō)我也不賣(mài)股票，我是大股東，我今天就是想做一個(gè)great company。 

所以上市公司問(wèn)題很多，你說(shuō)我年初就跟分析師開(kāi)始溝通，就是我們的管理團(tuán)隊(duì)，我們這邊博士，就all in，他卻不信。我們?nèi)ツ?5%的凈利，我們今年要改到15%的凈利，我一改，你知道股票跌了多少嗎？跌了快一半，我原來(lái)五點(diǎn)幾個(gè)billion，現(xiàn)在變成3個(gè)billion，我高33塊港幣，現(xiàn)在18塊，跌了接近一半。 

其實(shí)我跟他們講過(guò)，從一天就講，大家不信，所以說(shuō)，當(dāng)我真的開(kāi)始all in，開(kāi)始投入的時(shí)候，大家，股東就開(kāi)始賣(mài)股票，所有人，我們團(tuán)隊(duì)都持有股票，大家心里就慌了，不是我一個(gè)人抗啊，大家還有option，我們內(nèi)部也有壓力，要溝通，我跟博士也有option，我跟他溝通，我們到底all in不all in。 

All in有可能意味著你的股票短期間內(nèi)看起來(lái)不怎么值錢(qián)，要相信我，相信這個(gè)策略，這個(gè)公司值不值錢(qián)不是市場(chǎng)決定，是他內(nèi)在價(jià)值決定的。如果我今天IPO，今天市場(chǎng)好，大家都巨富，馬上開(kāi)始賣(mài)股票，買(mǎi)房子買(mǎi)車(chē)子移民，這公司怎么管，要不就退休，要不就出去start-up，這公司還得有人干吧。 

F：阿里會(huì)面對(duì)這個(gè)嗎？ 

雷：當(dāng)然，每家上市公司未來(lái)2年都是一樣。二個(gè)問(wèn)題，股市不好了，股票腰斬了，大家開(kāi)始每天看股價(jià)每天罵。那現(xiàn)在ok，我們就是不上市，5年之內(nèi)，把公司做到great company，我們才干了四年多，要不向阿里學(xué)習(xí)，十四年后上市，還可以再干十年，我們可以鼓勵(lì)投資者買(mǎi)我們員工股票，我們具備一定的流通性就行了，這不是問(wèn)題。我對(duì)那個(gè)看起來(lái)的IPO的盛宴，沒(méi)有那么追求，因?yàn)槲易非蟮牟皇荌PO，我這么講，你就知道我不是忽悠你了。我真的沒(méi)有IPO的想法，我對(duì)IPO零追求。一個(gè)人做過(guò)四次IPO，你覺(jué)得他五次還很enjoy嗎？他不會(huì)真的在乎的。